#42 KI-Basics: Dein Betrieb als Prozess
Shownotes
In dieser Folge sprechen Dennis Jäger und Martin Sommer darüber, warum eine erfolgreiche Unternehmensnachfolge nicht erst mit der eigentlichen Übergabe beginnt. Entscheidend ist vielmehr, den Betrieb vorher sauber zu verstehen, zu visualisieren und Schritt für Schritt zu strukturieren. Genau dabei können ChatGPT und Miro helfen – indem aus Gesprächen über den eigenen Betrieb Organigramme, Prozesse und erste Verbesserungsideen entstehen.
Du erfährst unter anderem:
- Warum das Thema Unternehmensnachfolge für viele Handwerksbetriebe gerade immer wichtiger wird
- Weshalb eine Übergabe nur dann sauber funktionieren kann, wenn der Betrieb vorher strukturiert und dokumentiert ist
- Warum du zuerst den Ist-Zustand deines Betriebs erfassen solltest, bevor du anfängst, den Soll-Zustand zu planen
- Wie du ChatGPT einfach per Sprache erklären kannst, wie dein Betrieb heute aufgebaut ist und wie Prozesse tatsächlich laufen
- Wie Miro dabei helfen kann, aus diesen Informationen Organigramme, Prozessbilder und andere Visualisierungen zu erstellen
- Warum eine Visualisierung schnell sichtbar macht, wenn zu viele Aufgaben, Entscheidungen oder Verantwortlichkeiten bei einer einzigen Person zusammenlaufen
- Weshalb Organigramm, Aufgabenverteilung und funktionierende Branchensoftware wichtige Grundlagen für eine spätere Betriebsübergabe sind
- Warum K.I. die eigentliche Beratung nicht ersetzt, aber die Vorarbeit deutlich schneller machen kann
- Wie ChatGPT und Miro über MCP miteinander verbunden werden können
- Warum du nicht alles gleichzeitig verändern solltest, sondern lieber in 90-Tage-Blöcken einzelne Bereiche sauber verbesserst
- Weshalb am Ende auch hier gilt: Erst das Fundament schaffen – und darauf anschließend den Betrieb weiterentwickeln
Hausaufgabe zur Folge: Im WhatsApp-Kanal bekommst du:
- Den Link zum E-Learning rund um Jungmeister und Unternehmensnachfolge, das über die BWHM verfügbar ist.
- Eine Anleitung, wie du ChatGPT über MCP mit Miro verbindest, damit du deinen eigenen Betrieb und deine Prozesse visualisieren kannst.
Link zum WhatsApp-Kanal: https://whatsapp.com/channel/0029Vb6bPkLG8l5FwomcC61Q Mehr Infos: SBZ – Schulungs- und Prozesszentrum: www.sbz-online.de eLearningPlus / digi professionals GmbH: www.e-learning-plus.de
Transkript anzeigen
00:00:01: Ich baue
00:00:06: mal ein Haus auf ein glückliches Underman.
00:00:10: Herzlich Willkommen zum Podcast...
00:00:12: Das Handwerk macht kurze Prozesse!
00:00:14: ...ich bin Dennis Jäger
00:00:16: und ich Martin Sommer.
00:00:17: Wir reden darüber, wie Betriebe besser werden.
00:00:21: Und am Ende bekommt er immer eine Hausaufgabe.
00:00:25: Lieber Martin
00:00:26: Liebe Dennis
00:00:27: Ich mache jetzt noch einen größeres Fass auf was uns aber letztlich auch mit KI und GPPT beschäftigen wird.
00:00:37: Wir haben sehr oft über Unternehmensnachfolge und Betriebsübergabe gesprochen in letzter Zeit.
00:00:43: Warum gerade jetzt?
00:00:45: Ich finde es eine spannende Frage!
00:00:48: Uns schreiben gerade letzte Zeit wirklich viele junge, halt Junge die bei dem Betrieb von ihren Eltern oder Väter übernehmen wollen und interagieren sehr oft mit uns.
00:00:58: Und das Thema Unternehmensnachfolge hatte ich jetzt bestimmt in den letzten zwei, drei Wochen fünfmal.
00:01:04: Das heißt wir haben eine Übergabe von der folgenden Generation zur nächsten Generationen.
00:01:09: Hier gibt es einen sehr großen Nachholbedarf dass das wirklich erfolgreich gelingt.
00:01:17: Absolut!
00:01:18: Ich habe mir überlegt, dass wir vielleicht dazu unser Next-Unsets-Exportcast zu dem Thema machen.
00:01:24: Was hältst du denn eigentlich davon?
00:01:26: Grundsätzlich finde ich, dass das wichtigste Thema was wir in dieser Branche haben.
00:01:31: Also es geht gar nicht so um Wärmewände und Klimawandel oder um wo kriege ich passende Mitarbeiter her?
00:01:39: Wo krieg ich Aufträge her?
00:01:41: Das wichtigste ist eigentlich wie schaffen wir jetzt die Unternehmenslandschaft so wie sie jetzt aufgestellt ist mit den vielen kleinen Handwerksbetrieben.
00:01:50: Wie schaffen wir es, dass die bestehen bleibt?
00:01:52: ja
00:01:53: und dazu können ... um mal den Bogen zu unserem Podcast zu schlagen.
00:01:58: Gute Prozesse helfen und... vor allem aktuell auch das Thema KI?
00:02:04: Ja,
00:02:05: da bin ich ja sehr gespannt was du mir jetzt erzählst.
00:02:07: Ja glaub' mir!
00:02:07: Das wird eine richtig schöne sechsteilige Podcast-Folge.
00:02:13: Vielleicht zum Fortsum-Teason anzutiesen, was wir jetzt schon machen können wenn ihr da jetzt das Problem schon seht.
00:02:19: Handwerkbw ist ein sehr gutes Institution hier in Baden-Württemberg ... hat über die BWHM, durch das Vorderportal.
00:02:31: Die Webseite weiß ich, sucht einfach mal bwhm... ... Baden-Württemberg, einfach googlen danach?
00:02:37: Wir haben für die ein riesengroßes eLearning für Jungmeister und Unternehmensnachfolge erstellt.
00:02:42: Und jetzt schönste verschwaben es kostet nix.
00:02:47: Aber es bringt was!
00:02:50: Schaut rein, registriert euch dort auf der Webseiten, fragt dort nach falls ihr den einen Zugang braucht.
00:02:55: Ihr könnt eigentlich komplett selber registrieren.
00:02:57: Können wir das in die Hausaufgaben reinhängen?
00:02:58: Ja
00:02:59: komm, ich mach das mit den Hausaufgaumen.
00:03:00: Ich notiere es direkt, dass ihr eine Verlinkung macht oder?
00:03:09: Okay also da gibt's...
00:03:11: Ich hab's notiert Dennis!
00:03:12: Für
00:03:12: Baden-Württemberger Handwerksbetriebe... Nee
00:03:13: für alle!
00:03:14: Für alle tatsächlich!
00:03:15: Aus Bayern dürfen sie auch auf die Plattform.
00:03:17: Das ist schön, dass die Bayern auch mal mitmachen müssen.
00:03:20: Aus
00:03:20: dem Ausland.
00:03:22: Aber dann werdet doch mal ein bisschen konkreter nennen.
00:03:24: Gehen wir noch einmal ein.
00:03:25: zwei Tools, die da helfen können.
00:03:27: Genau.
00:03:29: Ich liebe zwei Tools, die ich bei den Beratungen jetzt immer und mehr dafür nutze.
00:03:34: Zum einen ist das Klassische Chat GPT.
00:03:38: Und zum anderen ist es Miro.
00:03:40: Miro ist ein wunderbares Tool zum Zeichnen von Prozessen- und Organikrammen.
00:03:46: Du hast gemerkt meine zwei Ahas hatten sehr große Fragezeichen.
00:03:49: Warum?
00:03:51: Also ChatGBT kann helfen Programm, was das Grafiken visualisiert kann helfen bei der Betriebsübergabe?
00:03:59: Ja.
00:04:00: Weil ich muss erstmal mir klar werden wie mein Betrieb... Der ist Zustandisch vor der Betiebsübergabe und wieder soll Zustand sein soll.
00:04:10: Das klingt ein bisschen abstrakt für mich.
00:04:12: Was soll ich tun?
00:04:13: Einfach mal deine Prozesse in deinem Betrieb so erklären wir gerade abläuft Und es macht schon wieder über Sprachnarrichten in ChatGPT Also?
00:04:21: Und Chatgebet ist sagt dann über MCP, über das Protokoll Miro.
00:04:26: Bitte zeichne mir das so und wirklich so wie es im Moment ist.
00:04:31: Jetzt kann ich doch auf Papier leistet machen!
00:04:34: Na da machst du ja schon Gedanken wie's zukünftig sein soll.
00:04:37: Das Problem ist man fängt in der Regel viel zu früh an schon in die Zukunft zu denken.
00:04:42: Im ersten Schritt erst erstmal der Ist-Zustand.
00:04:45: Du sagst also wenn mich mit dem Gedankentrag meinen Betrieb einmal zu übergeben... Sollte ich mich hinsetzen und einfach frei von der Leber weg los plaudern, wie mein Betrieb aufgebaut und organisiert ist.
00:05:00: Das läuft dann zum Beispiel über WhatsApp in ChatGPT rein.
00:05:05: ChatGBT arbeitet damit Miro zusammen um mir quasi ein Organigramm zu erstellen, wie man Betrieb funktioniert
00:05:12: oder Prozesse.
00:05:13: Wenn ich aber anfange da zu erzählen das wird ja ein ganzes höher Buch
00:05:19: Ja Wir wollen jetzt nicht zu viel wegnehmen.
00:05:22: Das kommt ja im Endeffekt in den Action-Podcasts.
00:05:25: Ich war an einem Betrieb vor kurzem, Kulopetrieb ... wir haben im EndeFFekt durchgehend wo wir gesprochen haben Teams mitlaufen lassen, mit transkrippiert und haben im endeffekt einfach über das Unternehmen besprochen und dadurch das Organikram schon im Gespräch entwickelt.
00:05:47: hätte man jetzt auch über das Tool machen können und gleichzeitig andere Punkte erfasst.
00:05:51: Und heutzutage kann man so viel in dem Bereich einfach mit KI schneller vorantreiben, vor allem Grafiken ausstellen die ganze Flaysarbeit wo viel Zeit braucht.
00:06:02: Da kann es zusammenfassen aus Gesprächen meine Learnings.
00:06:05: was muss ich machen?
00:06:06: Was sind mein Hausaufgaben?
00:06:07: Das kann alles die KI schnell und besser und vor allem Zeichnungen machen und dann sehe ich genau Wo sind meine Knackpunkte?
00:06:13: also dass KI das schneller macht ja und ordentlicher bestimmt auch, aber ist es inhaltlich denn immer zu hundert Prozent in Ordnung?
00:06:20: Naja.
00:06:21: Dann kommt ja die Beratung des Berater dazu der dann das bewertet was man sieht.
00:06:27: also quasi dann...
00:06:28: Die Vorarbeit ist geschehen!
00:06:29: Es gibt eine Vorarbeit, dann gehe ich dran und verändere es so dass es hundert-prozentig
00:06:33: ist Genau.
00:06:34: Und dann gucken wir wirklich mal wo könnte man bessere Möglichkeiten entdecken?
00:06:39: Also
00:06:39: ein falscher Name ist ja noch relativ einfach
00:06:41: Ja.
00:06:42: Aber zum Beispiel, wenn wir jetzt schon mal hier schnell ... Ich sehe das sehr viele Feile auf eine einzelne Person von irgendwo her kommen.
00:06:50: Dass eine Person plötzlich fünf Leute unterstellt ist.
00:06:52: Dass die immer Arbeitshopping macht und fängt mit dem einen an, will der nächste was, fängt des anderen.
00:06:58: Das ist relativ einfach.
00:07:00: Je mehr Pfeile auf einer Person reingehen, desto kritischer wird es.
00:07:03: Das kann man relativ einfach bewerten.
00:07:06: Man sieht's eigentlich erst, wenn man die Visualisierung hat.
00:07:08: Weil der Mensch sich solche Sachen nicht ... ... abstrakt dem Kopf vorstellen kann, sondern man muss explizit... ... das Bild dahinter haben.
00:07:15: Und wenn ich dann anfange zu erzählen wie mein Betrieb funktioniert und in jedem zweiten Satz kommt der Chef vor weil er dies und jenes und alles
00:07:22: entscheidet.
00:07:23: Der Chef entscheidet, der Chef ist zuständig für den, der chef ist zuständig für den.
00:07:26: Dann zeigen alle Pfeile auf den Chef am Ende?
00:07:28: Nee die, dann gehen alle pfeile vom Chef weg.
00:07:30: Das ist aber auch schlecht.
00:07:31: Ja okay!
00:07:33: Wir hatten ja schon das Thema mal, weißt du es nur mit drei Ecken.
00:07:35: vier Ecken Kreise bei der zweite Hierarchie Ebene.
00:07:39: Ein Organigramm hilft so viel.
00:07:42: Und dazu eine schöne Aufgabe, v.a.
00:07:43: wer macht was wann und wie?
00:07:47: Und zu zweiter Podcast oder dritte?
00:07:48: Irgendeine Folge
00:07:49: von
00:07:50: damals.
00:07:51: Visualisierung von dem Ganzen ist sehr wichtig.
00:07:54: Dann
00:07:54: habe ich also ein hübsches Bild.
00:07:56: Und wie gehe ich damit um?
00:07:58: Dann fängt man das an zu optimieren.
00:08:00: Und dann wichtig... Man muss sich an dieses Bild natürlich auch halten!
00:08:03: Also ich mache mir Gedanken, wie es künftig sein soll ...
00:08:06: ja man optimiert das.
00:08:07: Kleine Schritte, nicht alles auf einmal.
00:08:09: So wie man sagt zum Beispiel die Person... ... man findet relativ schnell raus wo eigentlich der große Hebel ist.
00:08:15: Die kleinen Justierungen, die kommen über die Zeit.
00:08:18: Also z.B.
00:08:20: für Fragen wo das Club ab hier ist bin ich als Chef nicht mehr zuständig?
00:08:23: Ja
00:08:23: das macht jetzt ja eh FragMountainEye.
00:08:25: Der muss dann auch ins Organigramm mit rein.
00:08:28: Und es cool ist ja im ganzen.
00:08:31: viele Probleme in Betrieb kann man durch Wissens ... Sicherung oder Visualisierung von Strukturen und Prozessen eliminieren.
00:08:41: Wenn ich Leute sage, es läuft so und so... Haltet man euch an den Prozess, den ihr aufgemalt habt?
00:08:46: Dann kann ich immer auf dem Prozess verweisen!
00:08:50: Das ist wie bei großen TGA-Planungen.
00:08:53: Ich mache Kollisionsabfragen.
00:08:55: Und sehe dann durch die Visualisierung in der ... ... drei D Grafik wo was klappt und was nicht.
00:09:02: So ähnlich ist die Funktion eines Organigrams.
00:09:05: Ja,
00:09:07: aber wichtig durch diese Verbindung von ChatGBT über MCP zu Miro beschleunigt man das Ganze.
00:09:14: Vielleicht rüber das nochmal kurz auseinander.
00:09:17: klamüsst dann also ich spreche in ChatGBt rein
00:09:22: Dann wird das ganze Wissen transkrippiert
00:09:25: und landet in Quatsch, ich spresche in WhatsApp rein.
00:09:29: Nein, WhatsApp spielt in dem Moment nicht mit.
00:09:31: Und es
00:09:31: ist nur chatgbt.
00:09:33: mcp-Verbindung zum Miro.
00:09:35: Ah, okay.
00:09:36: Ich spreche also in ChatGPT rein... Das kann aber auch am Smartphone passieren?
00:09:40: Ja klar!
00:09:41: Kann
00:09:41: auch wieder auf dem Glow sein.
00:09:42: Genau das war jetzt so und ChatG Pt hat dann wieder eine Schnittstelle.
00:09:48: zu mir.
00:09:49: muss ich das alles selber bauen?
00:09:50: Es sind zwei Klicks
00:09:52: Okay
00:09:53: Aber ich kann mal wieder eine Anleitung reinstellen wenn du das möchtest.
00:09:55: Das wäre glaube ich hilfreich für alle.
00:09:58: Und dann sind unsere Hörer in der Lage ChatGpt zu erzählen wie ihr Betrieb funktioniert ... und JGPT nutzt Miro, um ein Organigramm zu zeichnen.
00:10:08: Was nicht hundert Prozent fehlerfrei ist aber es ist ein guter Start... ...um sich selbst mal vor Augen zu halten wie man als Betrieb aufgestellt
00:10:15: wird.".
00:10:15: Genau!
00:10:16: Und wenn da Fehler im Diagramm drin sind... ...ist ja nur die erste Iteration dann sage ich einfach Chat-Gebet... ..."Hey das ist schlecht falsch geschrieben...".
00:10:24: "...dass wir dich besser haben hier fehlt noch jemand...".
00:10:26: Das kannst du ja über eine Woche lang oder zwei Wochen lang entwickeln?
00:10:29: Ja Wenn ihr nicht aufs Gnomus, dann geht's halt nicht voran.
00:10:34: Macht das auch in anderen Bereichen sind oder ist es nur gut für ein Organigramm?
00:10:38: Für Prozessgeschichten, eigentlich für alles.
00:10:41: Ich sage alles was man visualisieren muss.
00:10:43: Diagramme... Man kann wahrscheinlich bei einem Prozessabfolge einen Aufbau von Angebote, man kann wahrscheinlich noch viel mehr machen, was ich gar nicht mache.
00:10:52: Verkaufsprozess?
00:10:53: Ja, ist ein Prozess ein Business Poses Modeling Notation Prozess.
00:10:57: Es gibt viele Möglichkeiten wo wir jetzt noch nicht gerade daran denken.
00:11:01: Vielleicht fällt mir nachher, wenn die Heimfahrer eine neue Idee ein.
00:11:03: Dann machen wir es halt!
00:11:04: Und dann sehe ich auch wo's haken könnte.
00:11:10: und dann hilft mir das ja nicht nur was bei der Betriebsübergabe.
00:11:13: Es ist ja generell interessant.
00:11:16: Ich glaube draußen Studien sagen es explizit, wenn das Unternehmen gut strukturiert durch einen Organigramm entschieden und in Aufgabenverteilung es gibt und die Branche Software gut funktioniert... Dann ist eine Unternehmensübergabe nicht schwer.
00:11:31: Fehlt einer von den Schritten, dann habe ich allgemein ein Problem.
00:11:38: Wir können natürlich über Holding-Strukturen sprechen oder Mitarbeitergespräche was ja auch sehr wichtig finde.
00:11:43: Das ist natürlich auch im Prozess.
00:11:46: aber wenn die grundlegende Sachen nicht dokumentiert sind, erstellt sind und die Branchesoftware nicht funktioniert.
00:11:55: und vielleicht noch die Anfrage des Lieds, halt ich kriege keine Anfragen.
00:11:58: das wäre auch natürlich traurig.
00:11:59: ohne Anfragend gibt es kein Geld.
00:12:02: Dann haben wir allgemeinen Problem.
00:12:04: Und, wäre die KI hinter Chatshipiti dann in der Lage auch Dinge zu hinterfragen, die ich vielleicht nicht auf den ersten Blick erkenne?
00:12:11: Ja, ich frage einfach, finde Fehler!
00:12:15: Dann fragt es mich, wo du sagst, entwickel mit mir mal ein eigenes, ähm, die halt Verbesserung mit mir das Diagramm.
00:12:21: Hab's jetzt noch nie gemacht aber es geht hundertprozentig.
00:12:23: Vielleicht würde ich da bei Chatgebiet nicht auf die einfache Modelle zurückgreifen sondern eher auf die Work-Modelle.
00:12:29: man kann oben umschalten die bisschen länger dauern zum Rechnen.
00:12:33: Ähm auch ein bissel begrenzt sind von der Anzahl von Anfragen pro Tag.
00:12:37: Aber bestimmt
00:12:39: Ja So dann habe ich mein Organigramm.
00:12:41: Ich weiß Ich habe es überarbeitet, ich kenne die Zuständigkeiten.
00:12:47: Bin ich dann fertig?
00:12:49: Ja... Es fehlt immer noch jemand der die Umsetzung und der Prozesse kontrolliert und hilft.
00:12:55: Sucht euch einen guten Berater raus!
00:12:59: In Baden-Württemberg gibt's über die BWHM auch Möglichkeiten das Fortum zum Lassen.
00:13:03: wenn ihr da auf die Webseite schon geht können wir mal reingucken Und dann schaut dass ihr innerhalb von neunzig Tagen irgend Betrieb besser macht ...
00:13:12: aber nicht in allen Bereichen, sondern ich sollte mir erst mal einen Bereich raussuchen.
00:13:15: Ja wie man schon immer gesagt hat.
00:13:16: Immer neunzig Tage...
00:13:17: Eine Sache?
00:13:18: Naja nee drei kleine Schritte gehen pro neunzig Tage.
00:13:21: Orkanogramm, Branche und Saft ein bisschen besser machen ...und Aufgabenverteilung für die Neunzig-Tage.
00:13:28: Die nächste Neunzige Tag sind die nächsten Schritte
00:13:31: Und das erleichtert mir dann hinterher meinen Betrieb sauber zu übergeben?
00:13:36: Ja genau!
00:13:37: Es ist wie immer, ne?
00:13:38: Ich muss erstmal eine Grundlage schaffen um es dann verbessern zu können.
00:13:41: Bauen wir mal ein Haus auf ein wackeliges Fundament.
00:13:45: Oh ja, jetzt!
00:13:48: Es hat lange gedauert und wir haben immer noch dieses Frasenschwein hier stehen.
00:13:53: was für uns von dieser Sportsendung, die immer Sonntagsmorgen ausgestrahlt wird geklaut haben.
00:13:58: Und ich glaube jetzt mit dem wackeligen Fundament.
00:14:01: Martin du darfst jetzt... Ich danke dir
00:14:04: Aber ich muss sagen, die letzten Folgen waren sehr günstig.
00:14:07: Wir haben aber wenig reingeworfen?
00:14:08: Ja!
00:14:09: Okay!
00:14:09: Lieber Dennis... ...ich freue mich auf die nächsten Sexfolge mit Motive rangehen.
00:14:13: Lass uns grad noch klären was nehmen wir mit aus dieser Folge und was geben wir als Hausaufgabe?
00:14:19: Einmal nochmal aufzählen?
00:14:21: Fast mal nochmal weiter zusammen.
00:14:22: Ich würde den letzten Sexfolgen mal kurz Revue passieren lassen.
00:14:25: Das waren jetzt die sechs Folgen für KI Basics.
00:14:28: Wir hatten ein bisschen was über Schnittstellen, ein bissel über API Intelligentere Schnips stellen MCP gelernt.
00:14:37: Dann haben wir JetGBT OpenAI, Large-Language-Modelle gehabt.
00:14:41: für was nutze ich das?
00:14:42: Wie docke ich die über Schnittstellen oder MCP ein weiterer Software an?
00:14:46: Falls unsere Software keine API hat, haben wir die KI-Boards gehabt.
00:14:51: Die kleinen Helferlei?
00:14:52: Ja dann haben wir als zentrales Ergänzungselemente für unsere Kommunikationsplattform und so eine Frage Martin AI der Aufgaben erstellen kann, Besprachnachrichten Wissen sichern kann oder Wissen verwalten.
00:15:07: Und jetzt noch, wie man anfängt mit ChatGBT meine Prozesse und Organikramme zum Strukturieren.
00:15:14: Ja!
00:15:15: Und das ist eigentlich die sechs Podcasts sind mal macht wirklich die Basis für das Ganze.
00:15:22: Auch hier können wir aufbauen und in den nächsten Wochen und Monaten irgendwann wieder ein Zyklus mit sechs Folgen rausgraben... ...und uns einen Thema oder zwei aus diesen Folgen nochmal detaillierter anschauen?
00:15:33: Genau Ich freu mich auf die nächste Runde.
00:15:36: Ja, lieber Martin!
00:15:36: Wir reden dann noch ein bisschen darüber wie man auch rund um das Thema Betriebsübergabe mit kurzen Prozessen erfolgreicher sein kann.
00:15:45: Tschüss!
00:15:48: Das war der Podcast.
00:16:00: Der Link findet ihr direkt in der Beschreibung.
00:16:07: Vielen Dank fürs Zuhören!
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